Как нозология шизофрения не существует!!!

Attarus писал(а):Terminus вы всегда оправдываете психиатрию

Так уж сложилось, что я почему-то все время в положении "advocatus diaboli", или меня за него принимают.

По моему мнению, помощь людям с психическими расстройствами состоит не в том, чтобы сказать: "Да этого на самом деле не существует, это миф". Это - псевдопомощь, это на самом деле еще хуже. Меняются названия, ДСМ и ярлыки - но суть-то остается: люди заболевают и страдают. Объявить страдания чем-то нормальным, или вымышленным, или списать на "несуществующую нозологию" - не заморачивайтесь, мол, это всё придумано! любой диагноз миф! Данилин подтверждает! - это ненормально. Это антигуманно. В итоге получаем нелеченную шизу и пропаганду отказа от лечения. Ну в конце концов кому и как лечиться или не лечиться - это абсолютно его личное дело, хочешь параноить или оставаться в бреде - дело твое. А антипсихиатрическая пропаганда, ловкое составление из кусочков правды лживой картины, и как следствие - дезинформация, меня особенно бесят. (Хотя в конце концов это тоже мое личное дело, и никого не касается.)

Что касается своего отношения к диагнозу - это длинная сложная тема, как и в том, где и насколько помогли психиатры. Много было всякого. Не хотел бы развивать.

Если Вам это всё не помогло - ну, так кто об этом запрещает говорить. И о побочках. И о правильности лечения. Тут много тем ведь об этом. Правилами форума не запрещено, в конце концов, и у каждого есть право на свое личное мнение и отношение.
Никакая критика и личное отношение Правилами форума ведь не возбраняются, особенно если эта критика из личного опыта, а не где-то вычитанного.

В Вашем случае - ну я же не знаю, что у Вас. Может, не тем лечили. Может, недостаточно и не сняли проявления болезни. Может, наоборот, мегадозами и чего-то тяжелого. Может, у врача не из того места руки росли. Может, такая форма болезни, что трудно справиться. (Она ведь вообще - штука трудная.) Я не знаю, Attarus. Желаю Вам все же поправиться, ну или хотя бы чтоб это меньше беспокоило.

Terminus: Администратор; Сообщения: 7238; Зарегистрирован: 14 дек 2010, 05:02; Откуда: Россия; Благодарил (а): 3828 раз.; Поблагодарили: 5204 раз.; Диагноз: F20.025

Я столько сил потратил на снятие диагноза, и столько раз лежал, даже не знаю что является хуже для меня, трудно понять что меня больше беспокоит, болезненное состояние какого-то бреда или какой-то идеи, которая из идеи превращается в паранойю от которой практически нельзя избавиться и она просто убивает меня, после чего я попадаю в какую-нибудь историю. Столько больниц и лишь один негативный опыт в отношении врачей ко мне, по той причине что меня просто не понимают и мои идеи, мысли, думая о том что они только хотят сделать хуже из-за неправильного понимания моей проблемы ( порой которой я даже сделать анализ этой проблемы не могу ). Все так сложно, так тяжело порой осознать что является правдой. Что такое сознание.
В антипсихиатрии есть хоть какие-то короткие и более понятные выходы, правда никогда не было предложено способа вылечиться.
Сложно признать себя больным так как психоанализ противоречит моему состоянию, как можно понять то, что превращает меня в какой-то центр потока разного рода информации, просто порой бред чистой воды но понять этого практически нельзя. Как научиться убирать эти потоки, словно кто-то передает мне эту информацию через какой-то устройство, ну не ужели это не может быть правдой. Почему просто верить в то что это не болезнь а просто особенность моего мозга принимать эти потоки информации через передатчик, воспринимать излучение и перевода, обработки для дальнейшего восприятия. Может это правда. Почему бы и нет, но я не могу это контролировать, и информационные потоки просто зашкаливают их количеством, и хочется просто вскрыть себе голову, потому что я не могу ее отключить. Неужели это просто болезнь ?
Я очень боюсь возвращения тех потоков, они как голоса. И то черное существо, которое наверное было создано бредом и прижилось во мне, как мне убрать его из головы, я боюсь его возвращения. Где та реальность этого происходящего. В больнице становилось легче но полностью никогда не проходило. Я НЕ ЗНАЮ ВО ЧТО ВЕРИТЬ ЭТО ТАК СЛОЖНО ПОНИМАТЬ, ЧТО ЯВЛЯЕТСЯ ПРАВДОЙ.

Attarus: Сообщения: 4831; Зарегистрирован: 19 апр 2012, 14:25; Откуда: Планета Ка-Пэкс; Благодарил (а): 240 раз.; Поблагодарили: 1916 раз.; Диагноз: иллюзия

Зимняя вишня писал(а):Хорошо, а если перевестись в плоскость физики? Электрический ток существует?

Вишенка! Конечно, нет. Как литературное явление электрический ток не существует. Такого жанра в литературе Средневековья просто-напросто нет. В плоскости физики существует направленный поток электронов под воздействием электромагнитного поля. Только совать пальцы в розетку, разумеется не нужно. Шибанет. Причем независимо от того, существует электрический ток или нет. Все равно шибанет.

Кстати, ты любишь повторять, что у тебя шизофрения, но по тебе это как-то не видно. Не знал бы, что к чему и как, так ни за что бы сам не догадался. В общении с тобой шизотипические черты твоего характера никак себя не проявляют. Для человека со стороны, который не знаком с историей твоей болезни, ты выглядишь не более, чем привлекательный собеседник, с которым есть о чем поговорить.

А вот есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе, появилось ли яйцо раньше курицы или курица раньше яйца, существует ли шизофрения как нозология или она существует как психическое заболевание - это науке не известно.

Из всех религий для нас важнейшей является вера в себя

Homo_Goblin: Реабилитация с улыбкой); Сообщения: 3533; Зарегистрирован: 12 сен 2011, 18:02; Благодарил (а): 570 раз.; Поблагодарили: 1478 раз.

Хотел бы показать, как я поступаю в таких случаях.

Видя выражение "Как нозология шизофрения не существует", я первым делом выясняю для себя, что такое "Нозология". Это раздел медицины, занимающийся классификацией болезней. С этой точки зрения утверждение истинно в последней инстанции по сути, но бестолково по содержанию. Нозология - классификация болезней, шизофрения - болезнь, больше они никак между собой не пересекаются: шизофрения действительно не существует как нозология, оба этих понятия существуют сами по себе.

Ладно. Не будем придираться, подкорректируем: "В нозологии (науке о классификации болезней) шизофрении (болезни) не существует". Открываем МКБ и черным по белому читаем. Это утверждение есть чушь собачья: шизофрения проклассифицирована и внесена в классификатор.

Ладно. Не будем придираться, будем смотреть на вещи шире. Нозология классифицирует болезни. Как она это делает? Существует несколько систем классификаций, рассматривающих явление под разными углами зрения, принимая во внимание разные аспекты. Не исключено, что в одной из систем классификации, шизофрении не существует и не может существовать по определению: просто там это явление рассматривается совершенно в другом ключе, и в итоге носит совершенно другое название, называется другим словом, а может быть и несколькими словами, смотря по тому, как его классифицируют, что выделяют из всего комплекса признаков в какие категории, что берут за основу классификации и т.д. и т.п. и др. и пр.

Грубый и не очень наглядный пример (в жизни все несколько сложнее). Круглый красный мяч. В одной системе классификации он красный, потому что система рассматривает его в координатах "красный", "зеленый" и т.д., в другой системе классификации он круглый, потому что система рассматривает его в координатах "круглый", "квадратный" и т.д.

Пример посложнее. Шизофреник ли я? Смотря с какой точки зрения посмотреть.
Если так, как понимаю я: человек с определенным (воспитанным) характером, способом мышления (шире мировосприятия), то да. Шизотипические черты присутствуют.
Если с точки зрения того, бывают ли у меня психозы, то нет, не бывают, я просто не позволяю себе впадать в психоз.
Бывает ли у меня продуктивная или негативная симптоматика? Не бывает, по той же причине: я хорошо контролирую свое психическое состояние и не позволяю никакой симптоматике в нем появляться.
Лежу ли я периодически в больницах? Бывает. Так надо.
Лечусь ли я от шизофрении? Нет, она мне жить не мешает.
Имею ли я официальный диагноз "шизофрения"? Мнение врачей о себе меня совершенно не интересует.
На вопрос: "Шизофреник ли я?" встречный вопрос: "Поясните, что Вы имеете в виду под понятием "шизофреник". Смотря с какой стороны посмотреть".

А вообще, как шизик со стажем скажу, что если не сдерживаться и не придираться, не контролировать свое мышление, то можно легко пройти в своих рассуждениях от Москвы до Берлина, и, начав с простого вопроса: "А любит ли меня мать?" закончить тем, что "Я должен взорвать Кайдацкий мост". Если бы я и дальше стал продолжать тему нозологии и присутствия в ней шизофрении или отсутствия оной, вы бы в итоге с удивлением узнали, что геморрой ни разу не соматическое заболевание и не лечится иглоукалыванием и водными процедурами.

За сим сворачиваюсь. Всем удач в личной жизни.

Из всех религий для нас важнейшей является вера в себя

Homo_Goblin: Реабилитация с улыбкой); Сообщения: 3533; Зарегистрирован: 12 сен 2011, 18:02; Благодарил (а): 570 раз.; Поблагодарили: 1478 раз.

Как нозология шизофрения не существует!!! :: Шизофрения не существует